Η ακύρωση της Συμφωνίας των Πρεσπών αποτελεί μονόδρομο

Συνέντευξη του Ιωάννη Αμπατζόγλου επικεφαλής της ομάδας «Μακεδόνες Δραμινοί» στον Αθανάσιο Φυλακτό, δημοσιογράφο της εφημερίδας «Ψίθυροι»

Δημοσιεύθηκε στην εφημερίδα ΨΙΘΥΡΟΙ, 16 Ιανουαρίου 2020

Κύριε Αμπατζόγλου πρωτοστατήσατε στις κινητοποιήσεις εναντίον της Συμφωνίας των Πρεσπών, συμμετέχοντας σε πορείες διαμαρτυρίας, σε συλλαλητήρια και σε άλλες εκδηλώσεις. Τελικά όλα αυτά έφεραν κανένα αποτέλεσμα;

Κύριε Φυλακτέ, κατ’ αρχάς θεωρώ ότι ένας αγώνας είναι σημαντικός από μόνος του επειδή μέσω αυτού η κοινωνία αντιδρά σε κάτι που θεωρεί άδικο, αντεθνικό, αντικοινωνικό, επιβλαβές. Είναι λοιπόν υγιής κοινωνία αυτή που αντιδρά με αγώνες και αντιστέκεται σε ότι αυθαίρετο και επικίνδυνο προσπαθούν να της πλασάρουν. Πόσο μάλλον όταν πρόκειται για ένα έθνικό θέμα που αφορά μάλιστα τη Μακεδονίας μας. Οι πρόγονοί μας έδωσαν τη ζωή τους για αυτό το ιδιαίτερο τμήμα της πατρίδας μας, για το οποίο είναι υπερήφανοι όλοι οι Έλληνες και η σημαντικότητά του περιγράφεται από τη γνωστή φράση του Παύλου Μελά, δηλαδή ότι “η Μακεδονία είναι οι πνεύμονες όλης της Ελλάδος και άνευ αυτών η λοιπή Ελλάς δεν δύναται να ζήση”. Καθήκον μας λοιπόν ήταν και είναι να κινητοποιηθούμε εναντίον της επαίσχυντης Συμφωνίας των Πρεσπών η οποία ξεπουλάει τη Μακεδονία στους Σκοπιανούς. Οι πρώτοι τρόποι αντίδρασης ήταν οι συγκεντρώσεις διαμαρτυρίας, τα συλλαλητήρια, οι ομιλίες, οι ενημερώσεις των πολιτών μέσω φυλλαδίων κλπ. Γεγονός είναι ότι τα συλλαλητήρια αυτά ήταν τα μαζικότερα των τελευταίων 26 ετών, μετά δηλαδή από τα οργανωμένα συλλαλητήρια του 1992 που και εκείνα είχαν γίνει για τη Μακεδονία. Ειδικά για το συλλαλητήριο της 21ης Ιανουαρίου 2018 στη Θεσσαλονίκη αξίζει να τονιστεί ότι ήταν μία μεγαλειώδης συγκέντρωση εκατοντάδων χιλιάδων πολιτών οι οποίοι αυθόρμητα και ανοργάνωτα κατέκλυσαν το ευρύτερο κέντρο της Θεσσαλονίκης με σημείο αναφοράς το άγαλμα του Μεγάλου Αλεξάνδρου. Η αυθόρμητη και μαζική συγκέντρωση του κόσμου στο συγκεκριμένο συλλαλητήριο το καθιστούν εξαιρετικά ιδιαίτερο και σημαντικό. Το γεγονός ότι παρά τις διαμαρτυρίες η Συμφωνία των Πρεσπών υπογράφηκε και επικυρώθηκε στη Βουλή των Ελλήνων από την προηγούμενη κυβέρνηση και επίσης η σημερινή κυβέρνηση δηλώνει ότι θα την σεβαστεί δεν σημαίνει ότι δεν άξιζε ο αγώνας εναντίον της. Πολλές μάχες μπορεί να χαθούν, σημασία όμως έχει εμείς να συνεχίσουμε να αγωνιζόμαστε. Έτσι, εάν επιμείνουμε στο τέλος θα νικήσουμε, επειδή έχουμε το δίκαιο με το μέρος μας και όποιος έχει το δίκαιο με το μέρος του έχει μαζί του τον Θεό. Επίσης η αυτο-οργάνωση όλων μας και η συνεννόηση μεταξύ των ομάδων που έχουμε συστήσει έχει δημιουργήσει ένα μεγάλο πατριωτικό δίκτυο το οποίο είναι σε θέση να συνεισφέρει στους περαιτέρω αγώνες για οποιοδήποτε εθνικό θέμα.

Η κυβέρνηση της ΝΔ λέει ότι θα τιμήσει τη Συμφωνία. Είναι μια ρεαλιστική προσέγγιση των πραγμάτων ή όχι;

Για την κυβέρνηση μπορεί αυτή να είναι μία ρεαλιστική προσέγγιση. Για όλους εμάς όμως που αγωνιζόμαστε για την ακύρωση της Συμφωνίας των Πρεσπών, αυτή η στάση της κυβέρνησης αποτελεί λανθασμένη επιλογή. Ο λόγος είναι πολύ απλός. Η συμφωνία αυτή αποτελεί εθνική προδοσία και δεν είναι σωστό να ισχυρίζεται κάποιος ότι θα τιμήσει ή θα σεβαστεί μία προδοσία. Για εμάς μονόδρομος είναι η ακύρωση αυτής της συμφωνίας.

Ο Αλέξης Τσίπρας κατηγορεί διάφορες οργανώσεις «Μακεδονομάχων» ότι έπαιξαν συγκεκριμένα πολιτικά παιχνίδια σκοπιμότητας εναντίον της κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ και πλέον δεν είναι το ίδιο μαχητικές με την σημερινή κυβέρνηση.

Αυτό δυστυχώς αληθεύει ως ένα σημείο και είναι γεγονός ότι αρκετοί που αγωνίστηκαν επί κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ για αυτό το θέμα, μετά από την ανάληψη της διακυβέρνησης της χώρας από τη Νέα Δημοκρατία έχουν σιωπήσει. Από την άλλη πλευρά όμως, το γεγονός αυτό αποτελεί και ένα επιπλέον φίλτρο ώστε να φανεί ποιοι αγώνες ήταν ειλικρινείς και ποιοι όχι, ποιοι αγωνίστηκαν και συνεχίζουν να αγωνίζονται αγνά για τη Μακεδονία και ποιοι το έκαναν για ίδιον όφελος. Φυσικά, ο ΣΥΡΙΖΑ δεν δικαιούται να διαμαρτύρεται για αυτό το θέμα και πολύ περισσότερο να κατηγορεί, επειδή υπήρξε εκείνη η πολιτική δύναμη η οποία πρόδωσε τη Μακεδονία. Όσο για τη Νέμεση, οψόμεθα…

Εσείς προσωπικά έχετε αναλάβει αρκετές πρωτοβουλίες και ζητάτε από τα δημοτικά συμβούλια να επιμείνουν στην κατάργηση της Συμφωνίας των Πρεσπών. Πιστεύετε ότι είναι εφικτό ακόμη και τώρα να καταργηθεί;

Με την ομάδα μας “Μακεδόνες Δραμινοί” έχουμε καταθέσει στους πέντε Δήμους του Νομού Δράμας, δύο επιστολές με τις οποίες ζητούμε ένα ψήφισμα για ακύρωση της Συμφωνία των Πρεσπών και ένα για την μη δημιουργία δομών φιλοξενίας παράνομων μεταναστών. Μέχρι τώρα τα δημοτικά συμβούλια ανταποκρίθηκαν θετικά στα ψηφίσματά μας και περιμένουμε να ολοκληρωθεί η διαδικασία ώστε να δούμε εάν όλοι οι Δήμοι συμφωνούν με αυτά ή όχι. Σε κάθε περίπτωση οι πολίτες θα ενημερωθούν για το αποτέλεσμα αυτής της διαδικασίας, όπως επίσης και για το ποιοι δημοτικοί σύμβουλοι συμφωνούν και ποιοι διαφωνούν με αυτά.

Πεποίθησή μου είναι ότι αυτή η συμφωνία αργά ή γρήγορα θα ακυρωθεί. Αυτό, επειδή είναι μία αντιεπιστημονική και ανιστόρητη συμφωνία η οποία βαφτίζει το κρέας ψάρι όπως λέει και ο λαός μας. Βαφτίζει “Μακεδόνες” τους κατά τα άλλα συμπαθείς Σλάβους και Αλβανούς των Σκοπίων, “μακεδονική” τη σλαβική διάλεκτό τους (βουλγαροσερβική) και χρησιμοποιεί τον όρο “Μακεδονία” για την ονομασία του κράτους των Σκοπίων. Φυσικά ούτε αρχαία γη Μακεδονίας ήταν τα Σκόπια, τα οποία κατέχουν αρχαία γη Δαρδανίας, Παιονίας και Πελαγονίας εάν κινηθούμε από Βορρά προς Νότο. Προσωπικά πιστεύω ότι “το ψέμα έχει κοντά ποδάρια” και κάποια στιγμή την αλήθεια θα την αντικρύσουν -θέλοντας και μη- και οι Σκοπιανοί και έτσι θα καταρρεύσει το αφήγημά τους. Τότε, ίσως καταλάβουν πόσο μεγάλο κακό έχουν κάνει στους εαυτούς τους και αντί να είναι υπερήφανοι που είναι φορείς του δικού τους μεγάλου πολιτισμού -του σλαβικού ή του αλβανικού- αυτοί παριστάνουν τους Μακεδόνες, δηλαδή είναι μασκαράδες, καρναβάλια.

Στο γειτονικό κράτος το VMRO θεωρεί αρνητική την συμφωνία για τα δικά τους συμφέροντα. Τελικά τι από τα δύο είναι αληθινό;

Το VMRO-DPMNE, δηλαδή το εθνικιστικό κόμμα των Σκοπίων, θέλει να ακυρώσει τη Συμφωνία των Πρεσπών ώστε να απαλείψει την λέξη «Βόρεια» από την ονομασία του κράτους τους. Επίσης θέλει να αφαιρεθεί από αυτήν οτιδήποτε εμποδίζει τους Σκοπιανούς να ισχυρίζονται ότι είναι οι συνεχιστές των αρχαίων Μακεδόνων. Φυσικά σε αυτή την περίπτωση δεν επαρκούν οι ειδικοί της ιστορίας για να συνεφέρουν τους συγκεκριμένους τύπους. Απαιτείται η συνεισφορά και της ψυχιατρικής.

Σαν Μακεδόνες Δραμινοί είστε ενάντια στην Παράνομη Μετανάστευση που αποτελεί για την Ελλάδα ένα μεγάλο πρόβλημα. Ποια κατά την άποψή σας είναι η ενδεδειγμένη λύση;

Κατ’ αρχάς η παράνομη μετανάστευση με τον τεράστιο ρυθμό που πραγματοποιείται και με τον μεγάλο ρυθμό γεννήσεων από τους παράνομους μετανάστες, σε συνδυασμό με την υπογεννητικότα-δημογραφικό που μαστίζει τη χώρας μας, αποτελεί το υπ’ αριθμόν ένα πρόβλημα της Ελλάδος. Επίσης, το γεγονός ότι η συντριπτική πλειονότητα των παράνομων μεταναστών είναι μουσουλμάνοι και γενικότερα άνθρωποι με παραδόσεις, ήθη και έθιμα πολύ διαφορετικά από τα δικά μας, καθιστά το πρόβλημα αυτό έναν άμεσο κίνδυνο αφανισμού του έθνους μας.

Από τη νομική πλευρά του θέματος, εφόσον οι παράνομοι μετανάστες είναι παράνομοι, το λέει και η λέξη, δεν δικαιούνται την είσοδο και την παραμονή στη χώρα μας. Οι πρόσφυγες τυγχάνουν όλων των διευκολύνσεων που προβλέπονται από τους νόμους, όμως για τους παράνομους μετανάστες θα πρέπει να είμαστε κάθετοι. Αυστηρή φύλαξη των συνόρων μας από τον ελληνικό στρατό, άρνηση εισόδου στη χώρα σε όσους επιθυμούν να εισέλθουν, ενώ για όσους βρίσκονται εντός της, άμεση απέλαση. Φυσικά θα πρέπει να ληφθεί υπ’ όψιν ότι οι ροές των παράνομων μεταναστών ενισχύονται από την Τουρκία στα πλαίσια του υβριδικού πολέμου της γειτονικής χώρας εναντίον της πατρίδας μας. Οι ροές μάλιστα αυτές δεν πρόκειται να μειωθούν, ειδικά όσο δεν αντιδρούμε και δεχόμαστε παθητικά αυτά που μας επιβάλλει η γείτονα. Σε αυτό το σημείο θα πρέπει επίσης να αναθεωρηθεί ο ρόλος της Frontex η οποία στην ουσία καλοδέχεται τους παράνονους μετανάστες στην Ελλάδα. Η Frontex θα πρέπει να μεταφερθεί από την ελληνική πλευρά των συνόρων προς την τουρκική και να μην επιτρέπει του παράνομους μετανάστες να διέρχονται τα σύνορα μας. Όσοι δε, ισχυρίζονται ότι θα πρέπει, όλα αυτά τα πλήθη των παρανόμως εισελθόντων στη χώρα μας, να προωθηθούν στην ενδοχώρα της Ελλάδος προκειμένου να μειωθεί το πρόβλημα των νησιών στα οποία είναι συγκεντρωμένοι, πλανώνται. Από τη στιγμή που θα συνεχίζονται οι ροές των ανθρώπων αυτών από την Τουρκία, το πρόβλημα στα νησιά δεν πρόκειται να μειωθεί. Απλά θα γεμίσει όλη η Ελλάδα με παράνομους μετανάστες. Αυτό φάνηκε τους τελευταίους μήνες όπου ενώ μεταφέρθηκαν πολλοί από αυτούς από τα ακριτικά νησιά προς την ενδοχώρα της Ελλάδος, ήλθαν νέοι σε αυτά τα νησιά και μάλιστα τώρα είναι περισσότεροι από ότι ήταν πριν.

Οργανώνετε επίσης και την παρουσίαση της ταινίας Παύλος Μελάς στην πόλη μας. Ποιό μήνυμα θέλετε να στείλετε με αυτήν την πρωτοβουλία;

Πράγματι, μαζί με τον σύλλογο “Ευνομία”, η ομάδα μας “Μακεδόνες Δραμινοί” διοργανώνει εκδήλωση με προβολή της ταινίας “Παύλος Μελάς”, την Πέμπτη 23 Ιανουαρίου 2020 στις 7μμ στον κινηματογράφο “Ολύμπια”. Σε αυτή την εκδήλωση μάλιστα θα παρευρεθεί και ο κύριος Λάκης Κομνηνός πρωταγωνιστής της ταινίας στον ρόλο του Παύλου Μελά. Συνδιοργανωτές αυτής της εκδήλωσης είναι η Ιερά Μητρόπολη Δράμας, η Περιφέρεια Ανατολικής Μακεδονίας και Θράκης, ο Δήμος Δράμας και ο πολιτιστικός σύλλογος του Βώλακα. Χορηγοί της εκδήλωσης είναι το ξενοδοχείο Κούρος και το STAR Βορείου Ελλάδος. Η ταινία είχε πρωτοπροβληθεί 47 χρόνια πριν και είναι σημαντικό που προβάλλεται σε αυτή την περίοδο. Είναι νωπή ακόμα η παράδοση του ονόματος της Μακεδονίας μας στους Σκοπιανούς από την προηγούμενη κυβέρνηση ενώ η παρούσα κυβέρνηση δηλώνει συνεχώς ότι θα σεβαστεί αυτή τη συμφωνία. Στην ταινία αυτή ξαναζεί ο μακεδονικός αγώνας και είναι ευκαιρία για τους νεώτερους να ζήσουν έστω και κινηματογραφικά την προσπάθεια που κατέβαλαν οι πρόγονοί μας ώστε να διατηρήσουν τη Μακεδονία ελεύθερη και ελληνική. Έτσι θα ανάψει η φλόγα στις ψυχές περισσότερων συμπολιτών μας για τη συνέχιση του αγώνα προκειμένου να ακυρωθεί η Συμφωνία των Πρεσπών.

Τι άλλο προγραμματίζετε από εδώ και πέρα κύριε Αμπατζόγλου;

Ο αγώνας όπως είπαμε θα συνεχιστεί αλλά διαφοροποιημένος. Τα συλλαλητήρια πέτυχαν και συγκέντρωσαν εκατοντάδες χιλιάδες Έλληνες πολίτες. Δεν είναι όμως δυνατόν να γίνονται συνεχώς συλλαλητήρια. Τώρα θα επικεντρωθούμε περισσότερο στη γιγάντωση του πατριωτικού δικτύου μέσα και έξω από την Ελλάδα και στην προσπάθεια να πολεμήσουμε αυτή τη συμφωνία με νομικά μέσα. Φυσικά θα συνεχίσουμε τις διαμαρτυρίες προς την κυβέρνηση, όπως επίσης την αρθρογραφία και τις ομιλίες σχετικά με την αντιεπιστημονική αυτή συμφωνία η οποία ξεπουλάει τη Μακεδονία μας.

Ένα μήνυμα που θα θέλατε να στείλετε στον κόσμο της Δράμας κύριε Αμπατζόγλου, κλείνοντας αυτήν την ενδιαφέρουσα συνέντευξη;

Το μήνυμά μου είναι αγωνιστικό και θέλω να παρακινήσω τους συμπολίτες μου Δραμινούς να μην παρατήσουν την όποια προσπάθεια για ακύρωση αυτής της συμφωνίας. Να μην ακούν αυτούς που λένε ότι τάχα δεν ακυρώνεται. Στην πραγματικότητα είναι μία διάτρητη συμφωνία η οποία με τον παραμικρό κλυδωνισμό είναι έτοιμη να καταρρεύσει. Εμείς θα συνεχίσουμε τα χτυπήματα εναντίον της μέχρι να την στείλουμε στον φυσικό της χώρο, δηλαδή στα σκουπίδια. Θεωρώ ότι μόνον τότε θα είμαστε άξιοι να φέρουμε τον τίτλο του Έλληνα.